Avis sels Aquarium Systems


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France EricLille
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Message par France EricLille »

Dernier message de la page précédente :

Je mets 9 ml par jour de chaque bouteille
Ça maintient mon kh autour de 8
Sur sel ATI c’est ce que je ferai en routine, mais là je veux faire baisser mon baryum par des changements d’eau importants. Je fais 30% par semaine
Et je pense que le tropic Marin pro reef est un bon sel, pas trop différent du IO en terme de kh
Quel est le kh du sel ati ?
cyril0u

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Message par cyril0u »

Aux alentours de 8
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Belgique Hervé
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Message par Belgique Hervé »

EricLille a écrit : 10 janv. 2021 16:02 Donc que devrais je faire ? Quel KH devrais je viser ?
20. Quelles valeurs pour les paramètres ?
Dans l'eau de mer naturelle à 35 ppt le KH est à 6,44 : c'est à mon avis le minimum pour assurer la calcification; ce minimum doit être proraté à la salinité, par exemple 6,44 x 40 / 35 = 7,36 dans la mer rouge à 40 ppt.
Dans nos bacs on conseille un KH plus élevé pour stabiliser le pH; ceci ne présente pas d'inconvénient pour la calcification, les coraux n'utilisent pas le surplus; cependant le KH maximum dépendrait des nitrates : plus le taux de NO₃ est faible plus le KH devrait être faible afin d'éviter les nécroses des coraux; à mon avis le KH doit être compris entre 7 (prorata salinité) et une valeur qui dépend du taux de nitrates.
Selon Red Sea le KH maximum serait égal à 7 + le taux de NO₃ multiplié par 3 avec un maximum de 11°KH

Par conséquent avec une salinité de 33,17 ppt et un taux de NO₃ de 6,33 ppm le KH devrait être situé
entre 7 x 32,17 / 35 = 6,43
et 6,43 + 3 x 6,33 = 25,43 qu'on plafonne à 11
visiblement il y a une erreur de calcul dans le logiciel :Oops: ton KH est OK, je corrige.
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Message par France telepat34 »

Tu vises 8 à 8.5 c est passé partout sans se prendre le choux à calculer les nutriments.
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Message par Belgique Hervé »

Sauf pour le bac où le taux de NO₃ est inférieur à 0,5 ppm.
Le logiciel fait le calcul du KH Max en utilisant le taux de PO₄ au lieu du NO₃, je vais corriger.

Pour revenir au sujet
  • Salinité trop faible
  • trop de Baryum
  • manque de Lithium, Iode, Molybdène
  • trop d'étain
pourquoi le Goniopora est-il le seul affecté ?
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Message par Belgique Hervé »

Avec calcul KH max corrigé
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Message par France Linko »

Hervé a écrit : 10 janv. 2021 18:42
Dans nos bacs on conseille un KH plus élevé pour stabiliser le pH; ceci ne présente pas d'inconvénient pour la calcification, les coraux n'utilisent pas le surplus; cependant le KH maximum dépendrait des nitrates : plus le taux de NO₃ est faible plus le KH devrait être faible afin d'éviter les nécroses des coraux; à mon avis le KH doit être compris entre 7 (prorata salinité) et une valeur qui dépend du taux de nitrates.
Selon Red Sea le KH maximum serait égal à 7 + le taux de NO₃ multiplié par 3 avec un maximum de 11°KH

Par conséquent avec une salinité de 33,17 ppt et un taux de NO₃ de 6,33 ppm le KH devrait être situé
entre 7 x 32,17 / 35 = 6,43
Même si j'ai déjà lu ces notions par ailleurs, je m'interroge de savoir si il existe des publications permettant de comprendre cette relation entre KH et NO₃ ?
Je n'ai pas de problèmes bien entendu sur les données issues de l'expérience et de l'observation, mais j'aime bien essayer de comprendre et objectiver.
Mais là.... on s'oriente vers un nouveau sujet :tumb:

Pour revenir à la réponse d'Aquarium System, autant je trouvais la première assez cohérente autant je trouve la seconde assez hasardeuse et empirique.
Maintenant, je suis satisfait des résultats avec de l'IO et changer de sel me fait peur.... L'équilibre est tellement difficile à trouver parfois... Mais du coup avec un risque potentiel de tomber sur un lot avec des taux trop élevés... :?:
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Message par France EricLille »

On sait qu’aquarium systems ne maîtrise pas la composition de leur sel mais peut être qu’on se heurte à un problème technique surtout au sujet des composants à tres faible concentration. Mais ils ont eu le courage de répondre à Hervé.
On ne sait pas si les autres marques ont une meilleure maîtrise de ces composés.
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Message par France telepat34 »

Aquaforest a eu des soucis aussi...depuis on sait pas. Pour tropic marin et red sea Triton affirme qu ils sont les plus fiables en stabilité...j ai tendance à les croire, je vois pas l interet de triton de promouvoir les concurrents pour rien, surtout de nationalités différentes. ..mais va savoir...
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Message par Belgique Hervé »

Information de Hervé
Messages qui n'ont rien à voir avec Instant Ocean déplacés dans Questions de sel : merci de rester dans le sujet !
Ajouté 8 minutes 27 secondes après :
HORS
SUJET
Linko a écrit : 11 janv. 2021 20:02Même si j'ai déjà lu ces notions par ailleurs, je m'interroge de savoir si il existe des publications permettant de comprendre cette relation entre KH et NO₃ ?
Je n'ai pas de problèmes bien entendu sur les données issues de l'expérience et de l'observation, mais j'aime bien essayer de comprendre et objectiver.
Mais là.... on s'oriente vers un nouveau sujet
Juste une parenthèse (si on veut en discuter plus largement, merci d'ouvrir un autre sujet) : ce que j'ai lu est que si le taux NO₃ est élevé il bloque la croissance des coraux sauf si le KH est élevé aussi, voir cet article.
Ajouté 12 minutes 48 secondes après :
Je reprends succinctement les points communiqués précédemment par Aquarium Systems (en bleu) et mes commentaires
  • On estime que le taux moyen (de Baryum) de toutes les eaux salées océaniques est situé entre 400 et 500 ug/l.
    On trouve bien en moyenne 400 µg/l ... dans les sédiments, pas dans l'eau !
  • Lors de nos test nos moyen de détection fiable sont pour des valeurs en dessous de 0,5mg/l, le sel Instant Ocean a 35ppt est en dessous de 0,5mg/l
    Les "tests de qualité" quotidiens de chaque lot effectués dans le labo Aquarium Systems est donc incapable de détecter un taux de Ba inférieur à 500 µg/l.
  • nous avons des tests de différents laboratoires ICP OES qui ont des valeurs comprises entre 25ug/l et 427ug/l, je précise bien que cela vient de la même préparation d'eau de mer
    Si la précision des machines ICP-OES est si faible quelle est l'utilité de faire faire des analyses par ces labos ?
  • un taux de Baryum de 500ug/l n'est pas dangereux pour vos coraux.
    Je n'ai pas trouvé la limite de toxicité du Baryum
Voici leurs nouvelles réponses
  • le taux de Ba dans l'océan est bien de 20 µg/l, c'était une erreur
  • les tests ICP sont une très bonne méthode si la calibration est bien faite et si le degré de précision n’est pas dans les extrémités de detection.
    toutefois les résultats du test ne sont obtenus que plusieurs jours après la prise de l’échantillon dans l’aquarium
    un bon test colorimétrique peut aussi être précis et surtout la lecture est instantanée et donc un correctif peut être apporter instantanément
  • Pour ce qui est de la dangerosité du Barium, il y a là encore des études scientifiques qui prouvent que des taux supérieurs à 137000ug/l commencent à être nocifs pour des gamètes, c’est-à-dire plus de 250 fois supérieur aux taux remontés de 500ug/l par exemple
Les tests colorimétriques mieux que les ICP et un taux de Ba de 137 ppm :Ho: sans commentaire.

Ajouté 5 minutes 7 secondes après :
Enfin je reviens sur ceci
EricLille a écrit : 10 janv. 2021 12:16Je viens de changer de sel (tropic Marin pro reef) et je change mon eau à hauteur de 30% chaque semaine. Si mon prochain test ati qui sera fait sous un mois, montre une baisse sensible du taux de baryum, alors on pourra dire que probablement mon problème venait du sel. Cela ne veut pas dire que tous les lots IO sont touchés mais que malheureusement le mien l’aura été
Ce n'est pas correct :
si le taux de Baryum ne diminue pas alors le Ba ne vient pas du sel IO;
mais le fait que le taux de Baryum diminue ne signifie pas nécessairement qu'il provient du sel IO.
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Message par France houms »

juste une petite correction:
Hervé a écrit : 10 janv. 2021 10:33
Aquarium Systems a écrit :On estime que le taux moyen (de Baryum) de toutes les eaux salées océaniques est situé entre 400 et 500 ug/l.
On trouve bien en moyenne 400 µg/l ... dans les sédiments, pas dans l'eau !
Aquarium Systems a écrit :Lors de nos test nos moyen de détection fiable sont pour des valeurs en dessous de 0,5mg/l, le sel Instant Ocean a 35ppt est en dessous de 0,5mg/l
Il faut parler de /g de sédiment et pas par /l
Information de Hervé
Lorsque tu cites un autre message merci d'utiliser le bouton Image sinon on ne sait pas qui écrit quoi, surtout quand, comme ici, il y a 2 intervenants : j'ai corrigé.
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